KYLE: -Meu nome é Kyle, sou ateu
FRANK: Obrigado por vir Kyle: Eu amo esses debates e coisas do tipo…
Kile: Você perguntou: “Porque você seria ateu se você não pode ter certeza que Deus não existe?” Kile: Minha resposta a essa pergunta é simplesmente o fato de ter tantas coisas terríveis na Bíblia como, a um ponto Jesus, diz para os seus discipulos: É bom que eles estão torturando seus escravos, mas só de leve, mesmo que eles não tenham feito nada de errado, é bom o que eles estão fazendo. Ele não dá nenhuma razão pra justificar o porque de Ele não estar fazendo nada, eu não entendo como você iria querer seguir um Deus como esse e minha pergunta pra você, é porque você iria querer seguir um Deus como esse?
FRANK: Ok, não vamos nem olhar o contexto que essa situação se passa, vamos apenas presumir que o você disse é 100% verdade.
FRANK: Para um ateu, porque isso é errado?
Kyle: Porque isso é errado? Moralmente eu acho que cada e todo ser humano aqui é igual, nós temos os mesmos direitos, temos os mesmos desejos e necessidades
Kyle: Eu acho que todos nós devemos ser iguais.
Kyle: Especialmente o deus que nós seguirmos deveria ter maiores expectativas..
FRANK: Ok, mas você parece estar presumindo que algumas coisas são corretas e que as pessoas tem certos direitos mesmo que não haja um Deus, como você justifica isso? Qual o seu parâmetro do que é certo?
Kyle: Meu padrão de certo, seria uma sociedade justa…
FRANK: O que significa justa pra você?
Kyle: Justa? Igualdade, eu pessoalmente não acho nada errado em um Estado Comunista, essa é só minha opinião, eu não acho que é uma coisa pra se ter medo, todo mundo parece ter medo disso, pelo menos aqui nos Estados Unidos
Kyle: Mas, essa é só a minha ideia de justiça, é a ideia que todos os humanos deveriam ser iguais
FRANK: É a sua ideia de justiça, e se Hitler tem uma ideia diferente de justiça, ele está errado?
Kyle: Ele não está errado
FRANK: Hitler não está errado?
Kyle: Ele não está… No sentido de que nós todos temos nossas próprias opiniões, eu acho que temos que tomar a visão utilitária e ver o que é melhor para a maioria de nós
FRANK: Mas o que você quer dizer com melhor?
Kyle: Seria o positivo para a maior quantidade de pessoas.
FRANK: OK, mas você está presumindo que existe um melhor, você está presumindo uma Lei Moral, da onde vem essa Lei Moral, se não existe um Deus?
Kyle: Eu pessoalmente penso que os seres humanos deveriam criar suas próprias leis, cada povo através do tempo encontraram suas próprias leis morais, e eu acho que eles melhoraram cada vez mais com o tempo.
FRANK: Melhoraram? Mas você não saberia o que é melhorar a menos que você soubesse o que é melhor. Então eu te pergunto: Qual é o seu padrão de melhor, para dizer que certas pessoas estão mais perto do melhor, ou melhor que outras? Qual é o padrão? É só sua opinião? Ou é algo além da sua opinião que diz: Isso é bom?
Kyle: Nós todos já ouvimos algo a respeitos de utopias, ou sociedades perfeitas e coisas do tipo, isso seria ótimo, de certa forma, Mas nós também já vimos algo como os livros de Huxley, eu esqueci o nome do livro, ele escreveu um livro sobre essa sociedade perfeita
FRANK: “Great Perfect World”?
Kyle:Sim! Ele fala dessa sociedade perfeita, onde tudo é perfeito, não existe assassinato…
FRANK: OK, mas, a questão é, talvez eu não tenha deixado claro. O que há de errado no assassinato se Deus não existe? Porque eu não mataria outras pessoas pra chegar onde eu quero se Deus não existe?
Kyle: Porque isso não ajuda a sociedade.
FRANK: E porque eu me importaria com a sociedade?
Kyle: Porque nós como um grupo, deveríamos nos importar com a sociedade, deveríamos melhorar como pessoa.
FRANK: Mas Kyle, você está importando uma lei moral para um quadro onde não há Lei Moral. Como ateu você está tentando dizer: “não há um Deus, (o que significa que não existe um padrão externo do que é certo), mas eu estou dizendo que isso é o meu padrão pessoal do que é certo” O que significa que outra pessoa, como Hitler ou Stalin pode vir e dizer: “Kyle, se não existe um padrão além de você e eu, então eu posso fazer o que eu quiser, inclusive matar você para ter o que você tem.”
Kyle: Seu argumento é muito bom, é um argumento muito bom… Eu entendo o que você quis dizer… Eu não acho que um deus seja necessário, no sentido… Eu não estou buscando ser perfeito, eu não acho que ninguém aqui está, eu não estou buscando isso… Eu estou buscando… Seres humanos simplesmente trabalhando juntos em prol de uma sociedade melhor Novamente, eu não vejo a necessidade por uma identidade perfeita nas alturas
FRANK: OK, Eu não estou dizendo que um ateu não pode seu uma boa pessoa, eu não estou dizendo que um ateu não sabe diferenciar certo de errado, esse não é meu argumento Meu argumento é, que parece ser difícil justificar o que é certo, se tudo é reduzido à opinião humana Qual humano fica com o poder de decidir!?
É subjetivo, como o Levi estava dizendo antes, fica apenas na minha mente subjetiva, se não há uma referência externa, Para dizer: Isso é bom, isso é mau. Então, nós todos estamos aqui, defendendo a nós mesmos. Muita gente vai dizer, ( e eu gostei muito da sua pergunta, é uma pergunta muito boa) Muita gente vai dizer, bom, nós precisamos cooperar para viver bem.
Na verdade não é bem assim. Por exemplo alguém como Stalin, ele cooperou com pouquíssimas pessoas, só ele matou 20 milhões de pessoas, para chegar onde ele queria E então ele morreu, no seu leito de morte com 74 anos de idade, ameaçando Deus uma última vez Ele nunca pagou pelos seus pecados, nessa vida.
Então me parece que o problema é, nós sabemos, e você sabe, o que é certo e errado, e eu sei também, e eu não preciso acreditar em Deus para saber disso, Eu só preciso que exista um Deus, para justificar isso. Deixa eu por desse jeito: Muitos ateus dizem: Eu sei o que é certo e errado.
E eu acredito que você sabe o que é certo e errado Mas isso é como dizer: eu posso saber o que um livro diz e negar que existe um autor, o que é verdade, mas não haveria um livro a ser lido, a não ser que exista um autor. O mesmo é verdade em relação a moralidade, Você pode saber o que é a coisa certa a fazer, e negar que existe um Deus, mas não existiria coisa certa a fazer, a não ser que exista um Deus. Isso faz sentido?
Kyle: Eu entendi o que você quis dizer, sim.
FRANK: Se eu te der um livro, você lê?
Kyle: Sim.
FRANK: OK, leia Não Fé Suficiente Para Ser Ateu
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